Меня поставили в логический тупик...:(

[SQR_Dragon]

Видимо давно я не общался на форумах и потому потерял... Э... хватку?...
попробую описать ситуацию и попросить совета у тех, кто, по моему мнению общается со мной по собственной воле, а не из необходимости отвечать на вопросы которые как-то вдруг всплыли в поставленной тобой(к примеру) теме...
Т.Е. ПРОШУ СОВЕТА У ВАС ПЧ, будьте добры от комментируйте (согласитесь не часто я об этом прошу...)

Итак цитата №1 (моя)
*чтоб ввести читателя в курс о чём идёт речь*
_____________
Но даже если собрать все религии и взять из каждой лишь то, что в бОльшей степени верно, в отличие от других... Не факт что мы получим систему мира, каковым он на самом деле является... Всё это придумали люди, а им как известно свойственно ошибаться, как и всем небезгрешным... И каждый хочет он того или нет, осознанно или бессознательно, строит в себе свой мир, у кого-то он даже имеет
структуру слов, как например у автора первого поста, но у многих это лишь обрывки образов и некие "ожидаемости", которые говорят в нужные моменты что "это правильно, а это нет".

Цитата № 2 (Автор темы)

С чего ты взял что всё это придумали люди? Современную науку в таком случае тоже люди придумали.

дальше не важно

По поводу передачи видения мира словами - целиком, конечно же, сделать это не возможно, но частично - можно и нужно.

Цитата №3 (я в ответ)

А кто ж ещё !?...

Цитата №4 (он)

Ты мне факты, факты приведи, которые подтверждают, что всё это люди именно придумали, а не вопросом на вопрос отвечай.

(для меня это логический тупик)
*я не знаю как объяснить дракону, живущему в человеческом сообществе что он, несмотря на то что дракон, с чем я не спорю собсно, ещё и человек, и живёт на плодах размышлений/суждений человечества, и все их трактовки действительности в т.ч. наука есть ничто иное как придуманные законы, призванные объяснить происходящее вокруг, и что они реальны лишь до тех пор пока они выполняются...*
Может я глуп?... или чего-то не понимаю, но...
как бы вы ответили в данной ситуации...
(не люблю использовать вариант "промолчать")
_____________________________

Там ещё много чего ввело меня в негодование... *в том числе написанное про меня

...

Просто товарищ не видит разницы между миром реальным и миром, который выдумал автор. что собственно получается от части правда ^_^'...*

Полная версия тут:

drakony.net/forum/viewtopic.php?p=39042#39042

Comments

Смешно. Интересно, каких ФАКТОВ, он хочет о том, что науку и религию придумали люди? Официальное подтверждение от науки, что она была придумана следующими и следующими поименно? =)) Лично заверенное богом свидетельство, что он не приложил руку к созданию религии? =))) Варианта два. У человека дракона проблемы с логикой, и он не понимает, что любая МЫСЛИТЕЛЬНАЯ деятельность на Земле: будь то наука, религия, искусство - что угодно, прерогатива исключительно человека, как ЕДИНСТВЕННОГО мыслящего существа на данной планете (если не вдаваться в метафизику и рассуждения о том, были ли Ньютон или Менделеев драконами в человеческом обличии). Либо он намеренно задает вопросы, на которые ответить нереально. В обоих случаях, можно его послать в словарь (любой), где про слово, скажем, "наука" русским по белому написано, что это "вид человеческой познавательной деятельности" или что-нибудь в этом роде. И предложить, если он недоволен ответом, доказать обратное.

P.S. А еще есть такая штука как аксиома - то есть, некоторый очевидный факт, принятый за истину, и не требующий доказательств. Так вот по-моему, вышеозначенное утверждение, что наука - плод человечества, является аксиомой.

P.P.S. По повторному прочтению создалось такое ощущение, что человек дракон не видит разницы между законами природы и наукой. Так вот, законы природы никто не придумывал, они были есть и будут, яблоки будут падать вниз, а солнце всходить на востоке, независимо от того, понимает это человек или нет. А вот наука, как способ обнаружить, описать и объяснить законы природы - уже чисто человеческое изобретение.

P.P.P.S. Эх... а за хамство он бы у меня устное предупреждение получил... =)

[-DRACO-]

С чего ты взял что всё это придумали люди? Современную науку в таком случае тоже люди придумали.
Наука не придумана - это система объективных наблюдений, опытов, экспериментов. Это как взять мячик (вселенную) и описать его: красный, с белой полосой, из дерева, диаметром 10см...
Религия же на 95% состоит из вымысла. А 5% - это те принятые наблюдения, которые подходят под 95%.

[SQR_Dragon]

Эх... а за хамство он бы у меня устное предупреждение получил... =)

А где ты увидел хамство?...О_О!

-DRACO- Это уже просто передергивание слов. Можно было вместо "придумать" употребить любое другое. Тем не менее:
ПРИДУМЫВАТЬ, придумать что, примыслить, изобрести, изыскивать умом, находить, открывать, размышляя, дойти своим умом, воображением (с) словарь Даля.
Так что, как бы там ни было, наука придумана, будь она хоть четырежды систематична. =)

SQR_Dragon Цитата №4. Я не считаю передергивание, в сочетании с приказным тоном, образцом вежливого поведения.

[-DRACO-]

Даль прям в тему здесь)

Так что, как бы там ни было, наука придумана
Но всё основано на эксперименте, наблюдаемом. Это придумать невозможно.

[SQR_Dragon]

Я не считаю передергивание, в сочетании с приказным тоном, образцом вежливого поведения.

Не-е-е... это не хамство это лишь избыток эмоций, и недостаток образования ^_^
...так что тут всё в порядке, пока...

-DRACO-
*отойдём от определений научных...*
...Наука ведь "придумывает" законы, так ведь?... которые призваны описать все те явления которые были доказаны экспериментально так?! значит и сама наука как собрание знаний, является выдуманной, надуманной , но и подтверждённой...
таким образом Законы из которых она как бы состоит "придуманные" так ведь?...
и если окажется что какой либо закон не в полной мере описывает явление то его придумывают по другому, так ведь много раз было...
так или я опять где-то ошибаюсь ?...

SQR_Dragon Хамство и исходит из переизбытка эмоций и недостатка образования. =) Впрочем ладно, сейчас речь не об этом. =)

[-DRACO-]

...Наука ведь "придумывает" законы, так ведь?... которые призваны описать все те явления которые были доказаны экспериментально так?!

В случае с мячиком слова "красный", "белая полоса", "диаметром 10см" конечно придуманы. Но ведь всё это объективно и описывает объект.

[SQR_Dragon]

-DRACO- Ну ведь от того, что придумка объективная она же не перестаёт быть придумкой !!! О_о

[-DRACO-]

Выдумка обычно есть выдумка - совершенно не зависящее от фактов утверждение.

[SQR_Dragon]

-DRACO- я не про выдумку говорил...

[-DRACO-]

Не. Там была выдумка. Ты исправил на придумку.)
Хотя всё одно.

Скур, Фирру конечно на форуме ответить можно...
Если ему всё правильно объяснить, он может и согласится с твоим мнением.
Хотябы он спрашивает потому, что ему интересно.

А вот на Драко забей. (Я сейчас про дневник). Он спрашивает только ради флуда. Много свободного времени на лапах у товарища.
Как вирус, уже все дневники поразил. )))

[-DRACO-]

Он спрашивает только ради флуда.

Если тебе только флуд везде и видится... "Вас что-то беспокоит? Давайте поговорим об этом"(с)из рекламы

[SQR_Dragon]

Хотя всё одно.
= true
*этого я и добивался !* ^_^

Скур, Фирру конечно на форуме ответить можно...

я уже ответил...
*чуть позже выложу суда "лог" как никак не часто у меня такие разговоры интересные (по своей неадекватности) получаются..^_^*

А вот на Драко забей.

Что ж ты тАк на него ^_^...
*хоть в кои то - веки у меня комментарии к записи появились (>2х) а ты сразу "забей" нет уж...*
Раз "флуд" пошёл.. то его надо довести до логического "конца" чтоб потом не всплывал!

По мне так лучше засрать одну "ветку" выясняя (пусть даже по средствам флуда) кто прав а кто (просто не теми словами говорит то же самое)... в общем не важно.. чтоб короче в других ветках не всплывало (или потом при попытке начать всё с начала, ссылать на флуд который логически завершён) вот ^_^'

З.Ы. А у Драко просто, как я вижу есть такое свойство (которого и я не лишён) он не любит когда последнее слово остаётся за оппонентом разговора... и потому... ^_^

[SilverEye]

кто прав а кто (просто не теми словами говорит то же самое)...

гениальная фраза между прочим. Если бы все умели разглядеть это...

[SQR_Dragon]

SilverEye Cпасибо за признание моей локальной гениальности ^_^...

[SQR_Dragon]

SilverEye Cпасибо за признание моей локальной гениальности ^_^...